殺很大？！管殺小！
最近炒得火熱的話題，就是瑤瑤可以搖，舒舒鑽不了的問題。NCC針對舒舒工人鑽地的廣告開罰，引來各界爭議。什麼是創意？什麼是猥褻？童顏巨乳就是物化女性？如果今天是個猛男穿丁字褲殺很大呢？有沒有人會抗議物化男性呢？
我覺得沒有那麼嚴重耶！我記得多年前某個知名美容塑身業者請來了當時還未成年的王曈拍了一個很唯美可愛的廣告，也引發大家許多討論。帥哥美女人人愛看，拿來當作廣告噱頭吸引眼球無可厚非，否則家具展幹嘛請日本AV女優，電子
很多人對於「物化」兩個字，有著一知半解的誤會。今天如果檳榔攤的招牌寫著「買檳榔摸兩粒」，真的是檳榔西施酥胸兩粒，這就叫物化。因為酥胸兩粒被當成買檳榔的附贈品，檳榔西施被物化。但如果「買檳榔摸兩粒」，其實摸的是檳榔兩粒，這就是廣告噱頭而已，我們不能說檳榔西施被物化。
同樣的道理來看瑤瑤的殺很大廣告，瑤瑤並沒有真人出現在線上遊戲裡，廣告主只是利用了她的身材優勢來吸引目標消費群的注意罷了！就像舒舒面對媒體時解釋的：「我在廣告裡扮演的是工人，胸部的抖動是工人拿電鑽鑽地時自然的抖動呀！」當然就常理來說，工人是不會穿成這樣工作的，但是這兩則廣告究竟有沒有被NCC放在同一個標準上檢視，卻是值得討論的。
騎馬機沒有性暗示嗎？電鑽機就有性暗示？那麼，林嘉綺遭狗仔偷拍的輕食風奶油球廣告有沒有性暗示？奶大的抖動就是物化？奶小的脫衣就沒關係？這樣的差別待遇才是對女性的歧視吧？廠商舉辦贈獎活動「狂抽猛送」沒問題，性暗示的標準在哪裡？
我覺得廣告禁播沒有必要，但如果真的不適合闔家觀賞，大不了限制廣告播出的時段也就夠了。這個問題就像我面對中華電信色情守門員一樣，並不是說不能限制或規範色情猥褻，而是能不能用一個讓公眾信服的標準去規範？
從另一個觀點來看，當線上遊戲廣告越來越走向淫穢的方向時，就是廠商認為這樣可以投目標族群宅男之所好，而宅男們是不是都是這麼膚淺地愛這些內容？我想造成這些刻板印象的，就是一邊大喊宅男不要污名化一邊又愛貼正妹圖、言詞很low的宅男教主們吧！
4/12附記：因為這篇文章，讓我發現可恥的網路害蟲！
這篇寫得真好啊
看得好過癮
版主回覆：(10/12/2011 04:56:39 PM)
有殺氣嗎?
^^”
忽然3條線………….
版主回覆：(10/12/2011 04:56:39 PM)
…
感覺上 殺很大 是因為廣告期已經過了
而鑽很大跟摸碰很大則是目前正在打廣告
所以烽火頭上被人盯上了
其實就我的感覺
這三個廣告都頗有物化的程度
否則怎不再增加一個男角讓瑤瑤海砍在地?
因為這樣不就是隱意把大男人沙文主義撂倒
否則怎不讓舒舒駕駛怪手呢?
因為這樣就拍不到一片肉在抖動了咩
否則怎不把台詞改成:不要吃,不要胡
因為這樣就勾不起一點曖昧了咩
版主回覆：(10/12/2011 04:56:39 PM)
這些廣告還不是造福男性族群呀!
吳念祖脫衣洗澡之類的廣告怎麼不多一點呀~
不要吃,不要胡還是很曖昧喔!XD
是阿
沒有標準規範
就單方面的確有點令人莫名
版主回覆：(10/12/2011 04:56:39 PM)
再這樣下去
以後電視上只有淨化歌曲可以聽了..
連小叮噹也都列入限制級漫畫了，這些奇怪的分類不知來自什麼樣的大腦…
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
該不會是因為小叮噹荒誕不經又沒有穿衣服吧？
唔..
我怎麼聞到煙硝味…
殺很大要被禁撥？我lag很大..
瑤瑤還在球季開賽的高雄開球..那是說球迷之意不在看球？還是在看球？
（攤手）
極少數的〔變態〕觀念似乎要變成〔常態〕觀念才會是正常？
有人反應才會有人重視，這大概就是標準了吧。
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
殺很大沒有要禁播
鑽很大卻被ＮＣＣ罰
NCC難得有新聞這下可爽歪歪啦
平常都在管媒體新聞
自己確沒啥新聞
所以囉
看到[殺粉大]總會衝動咩
就算它爽一下~~好了
對嗎?~~~~姬老大
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
如果這個社會有太多主流意見其實是一種邪教的話
我考慮
往反社會的方向走去
美的事物吸引目光是自然的事
什麼物化不物化？
不如換成許純美來殺
看看誰還有性趣….
不是三點不露嗎？
那匹
NCC的慰道假君子！
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
許純美會抗議呀！
她會說：偶是鞋猴的ㄋㄟ…不能殺，不能殺…
XD
身體多保重
小心天候
記得把心保暖…
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
謝謝！
^^
換成是我來製作
肯定不會用這種畫面倒是真的
暫不論物不物化
討好男性倒是真的
何必呢？男人也是百百種啊~
ㄏㄏ~
沒辦法~製作人停留的年代和我不同^_~
我是大女人主義~ㄎㄎㄎ~
艾姬，妳，相信嗎？ㄏㄏ~
晚安~^_~
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
我也是大女人主義耶！
但我這個大女人和一般的大女人比較不一樣
因為我的強項是…
裝可憐，裝可愛，耍無賴…
然後就可以達到我大女人想要的結果
哈哈哈～
不能殺不能殺
我大笑了..XDDD
—
謝謝妳的肯定，最近在鄉民的世界被婊很大也被挺很大，不過不管怎樣，我知道目前我沒對不起誰。
眷村媽媽的電話一把救起了在難過的我，我沒事XDD。
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
就如同我跟妳說的
不懂我的人，就當他是蠢蛋
不和他一般見識
我也不知道我哪來的自信耶～噗！
我覺得殺得不夠大…
另外…
如果吳彥祖穿條丁字褲鑽地…
廣告詞應該叫「蛇很大」。
(為什麼留言的地方不一樣，我的思維就不一樣…)
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
怎麼會呢？
我總覺得我們兩個
磁場很合，思維很像呀！ＸＤ
為什麼賣檳榔一定要穿清涼才有買氣？
為什麼電玩一定要要露波才有人氣？
為什麼香車展一定要漂亮美美涼涼的站才有人氣？
是不是台灣的消費者都很低波？或很色？還是該說很藝術？
我個人認為重點不在物不物化，或者是誰殺得大不大。
而是會不會在將來的某一天，在台灣賣檳榔、賣電玩、賣車子，已經不在只能用露波來打發消費者了，而是必須要三點全露才夠看？
^__^
晚安~祝好夢.
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
三點全露可能還是會被警察杯杯抓吧…
呵呵～
但是消費者的胃口可能和妳說的一樣
會被養大喔！
林嘉綺的奶並不小~~~~~
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
是不小啦…和我差不多～ＸＤ
只是和瑤瑤相較的比較級
而且剛好最近有廣告讓我舉例罷了～：Ｐ
最近也才和朋友討論起這話題(又一枚ㄚ宅)
總覺得~~政府官員是句雜話又要開始流行了吧!!
小弟總覺得~~這不就是個簡單的行銷創意嗎??
為何到了行政體制眼中就都是會變了個樣子??
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
所以你也投”沒這麼嚴重”一票囉～
還好吧!!
巨乳只不過是個噱頭，不是露個乳溝就叫做性暗示
就像有些女生喜歡看名牌包，也不代表這些人就是拜金
當看到最後一段的時候 … 我笑了
評論的同時，妳是否也對那些宅男們一知半解!!!
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
因為很多人都一知半解
所以我才說”刻板印象”呀！
照你這麼說…難道原來真的很膚淺？＠＠”
我覺得這是此度拿捏的問題啦，
像這類型「與販賣商品無關」，又具「強烈性暗示」的廣告是應該擺在限制性時段播出（如晚上12點以後）。
若擺在闔家觀賞時段播出是該受罰。
NCC是該跳出來適時制止一下，
否則大家有樣學樣，
這決不是「言論自由」或「媒體自由」的真諦！！
公眾言論與公眾媒體是該具有「社會責任的」！！
好像有點嚴肅！
^_^
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
就如我文中所言
的確是可以考慮限制播出的時段
NCC跳出來也沒錯
但是沒有把規則講清楚
而且對於類似廣告有雙重標準之虞
才是受爭議所在吧!
殺很大，管不著。
事實上
有殺氣… 快跑。…..
版主回覆：(10/12/2011 04:56:40 PM)
跑哪去~
殺不用錢
快追!!!
XD
原來版主身材這麼好………
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
因為我是胖子
也有胖到胸部而已
XDDDDD
殺大？殺小？細蝦咪？
歐巴桑沒在看電視攏嗯災…..
照NCC還是瞎咪ABC的說法
乾脆電視台攏關關起來，大家都別看
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
蔣經國都要氣到爬出來了吧…
＝＝”
個人覺得NCC在為瑤瑤造勢,拿雞毛當令箭,讓人難以信服.
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
說不定最開心的是電玩業者呢！呵呵…
說的好 開板大大有你的
如果不這樣那些狗官怎麼知道民間風俗
卻只會坐在冷氣房打砲
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
是有那麼一點不食人間煙火的感覺呀…
PS:您這暱稱是從右讀還是從左讀起？~”~
那2個廣告都很無聊= =
跟政治新聞吵架打殺一樣無聊
何必為了別人的無聊事生氣?
開開心心過日子不是很好?
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
我覺得廣告有比政治新聞好看耶！噗～
誰生氣了嗎？跨謀…
什麼很大都好…像水煎包很大…泡芙很大…都不錯…套句某人的名言…有這麼嚴重嘛？！！！
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
大得好！
看到電視上播出鑽很大被NCC關切的新聞時,
竟然在女主角胸部上打馬賽克, 我傻眼了.
沒想到接下來的新聞報導墾丁春吶請來辣妹熱舞,
穿得比鑽很大還少, 但是畫面卻清清楚楚, 我….
(只能說…新聞台還滿愛搞笑的 = =)
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
新聞台也怕NCC呀～
總要做做樣子…呵呵
補充一下, 教育部編修的國語辭典裡面, 關於”物化”的解釋
1) 事物的變化。莊子˙齊物論：「不知周之夢為胡蝶與？胡蝶之夢為周與？周與胡蝶，則必有分矣，此之謂物化。」
文選˙揚雄˙甘泉賦：「於是事變物化，目駭耳回。」
2)死亡。唐˙杜甫˙天育驃騎歌：「年多物化空形影，嗚呼健步無由騁。」
宋˙秦觀˙送少章弟赴仁和主簿詩：「辯才雖物化，參寥猶夙昔。」亦作「物故」。
我想古人一定聽不懂”物化”女性是什麼意思吧 XD
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
謝謝你的補充~
^^
從這次的低胸廣告事件，
以及版主的色情守門員事件，
我們可以看出一個現象，那就是：
威權時代的保守思想餘孽，正在想辦法借屍還魂，
也一直想辦法要衝撞新世代的多元化價值觀，
一但威權思想成功的復辟，後果會非常可怕！
除非台灣想重回戒嚴時期，
不然這股道德濫用的保守封閉歪風，就一定要根絕！
問題是，掌權的保守派永遠不肯退位，
只能等待時間將他們自然淘汰，
想起來還真是可悲！
我也寫了一篇專文探討這次的廣告事件，
有空可以交流一下：
http://www.wretch.cc/blog/wyp2221/12199070
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
你的觀點我很贊同
保守主義一直被有心的人士和團體操作
當作主流意見
並以”兒童”當作道具，阻礙整個社會進化的腳步
企圖建築一個象牙塔將整個社會”兒童化”
而非用教育來導正觀念
也許我們需要集結更龐大的反動力量
來對保守勢力進行反撲
我覺得瑤瑤勝舒舒~且如您說的沒那麼嚴重吧!!!
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
應該沒有什麼勝負的問題
我只覺得NCC對於該罰哪一則廣告
顯然太過主觀了一點
我不反對女人穿得爆乳和短裙. 因為我很喜歡看.
但我很反對那些喜歡這樣穿, 卻又不喜歡別人盯著她的乳溝和屁股看的人.
只要女人敢穿, 我絕對支持, 小美除外…但是在男人的心裏, 很自然的, 會把這樣穿的女人, 預設在一個屬性內. 而且很有可能, 是大部分女人知道後會跳腳的那種屬性…這是這樣穿的風險. 人往往會依外觀來鑑定對方, 這是沒辦法的事.
瑤瑤和舒舒, 只是浮上檯面的而已. 水底下的冰山, 在各地都看的到, 捷運, 馬路, 辦公室多的是辣妹. 在這種氛圍之下, 我想, 我們很快就可以看到穿著比基尼趴趴走的了…呵呵呵. 壞處是, 電車痴漢好像也變多了.
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
很誠實，我喜歡～^O^
不傷害別人的前提下
為自己的穿著負責就好
只要沒有露點
這是一種自由呀！
至於是哪種屬性…簡單的說就是…
歡迎光臨.
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
謝謝惠顧
噗～
首先，不管是瑤還是舒，這種廣告都不叫創意。過去第四台就有許\\\多廣告壯陽藥物或者類似藥品廣告就有大量使用這類的表現方法。這是不是物化女性我不知道，我只知道這種廣告表現的手法叫做低級。小露酥胸，為何充滿性、愛情、暴力的電影就不會被看得很低級，看的人也不會覺得低級，這就是手法問題。低級又不入流的廣告手法，久久出現一次，也許\\\能造成話題，倘若人人都這麼做，能看嗎?冠冕堂皇的話題我不懂，我只覺得這種不入流的廣告應該適可而止。
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
廣告的本身是否創意
或是沒有創意只為了達到銷售目的
並不是我想要討論的重點
當然，NCC可以跳出來制止
只是有沒有將類似的廣告放置於同一標準規範上檢視？
這才是我想要傳達的重點
畢竟您所說的”低級”和”不低級”
就是主觀的判斷
和NCC現行作法一樣呀！
乳房又名奶袋本是雌性動物儲存奶液
以用來養育後代的工具
時代不知道是怎麼進展的
現在卻用它裸露與擠出一條線溝來換錢
股溝就更不用說了
都已經讓人快要看到女人的排糞口了
現在的女生已經漸漸失去母性的高貴與衛生觀念了
她們是越來越退化回低等動物的本質了
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
別忽略了乳房也是女性第二性徵～
「現在的女生已經漸漸失去母性的高貴與衛生觀念了她們是越來越退化回低等動物的本質了」
您這句話帶有嚴重對女性的歧視與汙衊，十足的沙豬主義喔！
首先來說說標準，就像我上面說的，今天一個壯陽藥廣告跟一個客層是全年齡向的遊戲廣告，版主覺得一樣這種表現手法都是恰當的嗎？倘若這樣的手法妥當，那早台灣二十年有遊戲業的日本，為什麼幾乎沒有這樣的廣告？
再說說低級與否，一樣的話題，今天倘若線上遊戲都是這樣的廣告，每一個都是。倘若您為人父母，您會讓您的小孩玩嗎？主觀？就說了我不懂什麼太學術的問題，我只知道這樣的產品用這樣的廣告根本不入流。至於NCC如何判斷，以及他們這樣的處置妥不妥當，我不清楚，畢竟法律不是我訂的。但我覺得這樣的廣告是應該要警告，因為偶爾出現的低級可以當有趣，要是常態出現那就真的是低級。
版主回覆：(10/12/2011 04:56:41 PM)
本文中
我沒有說表現手法恰當不恰當的問題
我也沒有要探討廣告本身用什麼手法
(而且這是您的專業，我尊重!)
更沒有評判這個手法低不低級，我只有提到「物化」與否値得討論
我唯一有意見的是NCC處理這個事件的標準和方式
所以您的重視焦點(廣告本身)
和我的重視焦點(NCC處理方式)並沒有交集
沒辦法與您討論下去
謝謝您的來訪及意見！
偶爾出現的低級可以當有趣，要是常態出現那就真的是低級
=＞我持保留意見
ps:
如果您是廣告人，應該要對日本的廣告多一些研究才是
日本不只是有遊戲業的廣告有沒有這樣表現
還有很多其他的廣告，早在我十年前在日本留學就出現
^_*
事實上NCC會去管，也是因為有民眾反應這個廣告不適合在大眾媒體上播放，不能為了少部份人的喜好，而影響到大部份人。就舒舒跟瑤瑤二個廣告比起來，舒舒的電鑽機比較foucs在胸部的抖動且較暴露，已經失去焦點，比較不適合闔家觀賞。而這二個廣告再跟華歌爾、黛安芬等內衣廣告比較來，內衣廣告強調的是穿出自信美，這跟海邊一堆穿比基尼或短裙的辣妹是相符合的，所以NCC並不會去管。這就是NCC的規則，如果你能懂少數服從多數的原則，我們再繼續談。
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
不懂你的人，就當他是蠢蛋
↑
這是我回應我的朋友小兒個人遭遇的事情
又不是針對NCC和任何人
光你這樣用這種方式不分青紅皂白留言的態度
我覺得非常不尊重別人喔！
我沒有提到華歌爾和其他內衣廣告
因為賣的是內衣，當然要那樣拍，我非常贊同內衣廣告的方式！
所以我不知道您東扯西扯一堆的用意是什麼
如果您認為所謂的有民眾向NCC反應就是多數人的意見
請提出數據證明有多少民眾，已經足以代表多數？
另外，這個社會如果全數適用”少數服從多數”
那每件事就來公投就好了
還需要什麼法律和規範？
PS：提醒您，不要把網友留言當作我的意見
我文章沒提到的，就不是我的論點，謝謝！
我尊重每個來訪者的意見交流和討論
但請保持理性
勿匿名留言或攻擊
謝謝大家！
要怪 N C C 沒有做好工作,要是男性被物化,就沒有男性同胞站出來抗義嗎,那覺對不是殺很大,是管很大~~
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
我覺得也不是說要NCC承擔一切責任
而是他們的確可以做得更漂亮一點
我只是引用你的話，沒有不分青紅皂白
如果你覺得我不尊重你，我跟你道歉
我也不是東扯西扯，因為你主要complain的是NCC處罰的標準跟界限，所以我就說明了NCC會去管的原因。
我已經猜到你會要我拿出數據類似放大絕招的要求
而如你所說，此類廣告目標族群是所謂的宅男
我想應該台灣總人口應該不至於超過半數是宅男吧
我也沒說社會全部適用”少數服從多數”的原則
我想你也誤會我的意思了，既然你不了解我說的原則
那也沒繼續講下去的理由了
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
引用我的話，卻不知道我為何說那段話
我真的覺得這樣不是很尊重我
但我也接受道歉～
我只是覺得我們對議題的焦點不同
你討論的是A
我討論的是B
如此而已
還有我再重申一次，
請看清楚了重點中的重點：
我”沒有”贊成這樣的廣告，或說廣告多好多壞
也提出了如果覺得不妥，可以限制播出時段
就像之前有法國廣告也只能在深夜播出是一樣的道理
版主，【物化女性】不過是一個理由、一個嚇阻開罰的藉口。坦白說，個人覺得這種理由不如【違反善良風俗】，只是現在講求民主而無法用這種理由而已。
我不是NCC的人員，但我可以理解有部分的原因是為了【嚇阻】而開罰。就如同上面說的，要是所有的遊戲廣告都是這個樣子，能看嗎？請想清楚看這些廣告的主要客層是什麼人！這就是為什麼媒體要分級，而且有NCC這樣的組織存在的原因！
日本也不例外，度過泡沫經濟那段動不動就充滿情色的動漫時代，現在不也是嚴格限制分級制度。您說您十幾年前去日本留學，那還真的跟上那段還黑白不清的渾沌年代。現在看看，遊戲廣告有用這樣的手法廣告的嗎?跟您說，連野球拳都不一定能上廣告!
政府官員未必有專業知識或者素養，也許\\\這次的行動只是誤打誤撞，但就曾經是廣告人的立場上來看，雖然處置未必恰當，但嚇阻的行動卻是支持!
很多事情的考量不只是表面問題，很多內在問題也必須考慮，也許\\\版主對於【物化女性】一詞感到不悅，可以針對此批判，但若藉此擴及廣告本身以及表現上的自由問題，那會不會也太過度輕忽問題本身所影響的層面?
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
我明白這可能是ＮＣＣ的殺雞儆猴
倒不一定要把遊戲廣告刻意獨立成一塊來看
我覺得我們只要分為
1.和產品有直接連結關係的暴露
2.以及和產品無直接連結關係的暴露
這兩種
很顯然，爆乳的遊戲廣告是屬於第二種
但是很多事情都是有模糊地帶的
您或許也可以看看這個日本廣告
http://www.youtube.com/watch?v=3qWPcujRs74
我非常贊同您所說
政府官員未必有專業知識和素養
我並沒有說NCC不能做處置
只是應該要有同一種規範並且處理得漂亮一點
怪了～我一直覺得我們有共識之處呀！
為什麼您好像不覺得？
^_^
這裡討論的滿熱烈的～
PS：別理我我只是路過的而已XD
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
走過路過不要錯過
瑤瑤的廣告我覺得還好
舒舒跟麻將就感到鹹濕了～
如果今天為人父母的 會對這種廣告感到不適合也是正常的
如果覺得這個廣告好的
以後有小孩請教育他們看這段廣告～
感覺上很不適合
會有人希望自己的小孩子看這類的廣告嗎？
只要不露三點 其他地方愛怎麼露就怎麼露
抖越大越好 露越多越好？
那些廣告是符合宅男的胃口
或者是大多數人都能接受
可是並不是所有人都適合的
卻在所有人都得看到的廣告時段放出
總不能說是perfect吧
如果這類型廣告造出強大的效果跟話題
那麼以後更多類似的廣告一定會衍身而出
那這造成的結果倒底是好還是壞呢？
罰的理由雖然不知道適不適合
但至少覺得開罰是對的
不幸的嫩芽要趕快摘除
當然 並不是說不能找這類女生來拍廣告
可是廣告講求的是創意 而不是色情
如果廣告只能靠這些身材好的女性裝嗲 露身材
那廣告靠的就不是創意 而是這些女性了
感覺上女性的因素已經把創意的因素整個蓋過去了
誰會去在意舒舒扮演什麼角色
不想注意那胸部都很難？
摸什麼跟碰什麼
是麻將還是女人？
我只想到女人我沒想到麻將
如有不適合的字眼 請見諒
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
限制播出的時段是可以考慮的
除了文章本身外
我已經寫了N次了
懶得copy
謝謝！
to 那個下面見人的傢伙,
千萬別忘了你也是女性同胞生出來的. 當你用個女性都如何如何的時候, 你媽, 也在其中.
善自珍重啊, 閣 ”下”
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
ㄟ…
那廣告就是這樣的暗示 難道不是嗎？
我並沒有一竿子打翻一條船
也沒說所有的女性都是這樣子～
我是就事論事 請不要把一些有的扯進來
還有 講話請尊重人～
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
這是要回哪個人的留言呀？
我有點霧煞煞了……
更正 : 不要把有的沒的扯進來
如果只是意見不同 而說這種話實在是不好
我從頭到尾沒有說出對所有女性不尊重的話
也沒有對你做出人身攻擊的事
表達出自己的看法不行嗎？
如果有能力反駁就應該認真的說服我
而不是說些不切實際的話
事實上
那廣告有多少人能夠把碰跟摸單純認做是麻將術語
而不想歪的～
廣告上難道沒有暗示跟引導嗎
說真的我很難相信有人能把那個廣告看成是單純的麻將廣告
而不沾任何情色的
又是否希望自己的孩子看到這樣的廣告 (假設自己有孩子)
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
請問你是針對我發言的嗎？
你是不是還用了以上其它的暱稱？
如果一直換暱稱我會不知道誰是誰
也不知道怎麼回應耶！
對不起，台長是個迷糊蛋
等我搞清楚誰是誰再說…
說服你什麼呢？
這是個言論自由的社會
你又不是NCC
我也不是廣告主
還真不知道要說服什麼…冏rz
我都是用同一個名字的
對不起 我上面最後兩篇回文都是回上一篇回文
只是覺得自己不受到尊重
跟板主無關
很抱歉～
你是個好板主
讓你誤會了真是不好意思
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
呵呵~沒關係
因為我想弄清楚狀況才做回應
不然誤解了你的意思
我也會不好意思的呀！^^
都是想太多啦
不知道有沒有人要出 ”爽很久”
的廣告??
可以用在床墊,沙發,等等.,
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
爽很久
嗯…還有電動按摩椅
ＸＤ
也許我只是覺得版主的立場較偏向贊同這類廣告的立場。而我個人偏向不贊同，甚至感覺強硬的嚇阻是有必要的。大概在這邊與版主的論點較為不同吧。
話說那個日本廣告有人會覺得低級嗎?
我想真的手法跟格調上無法與現在被開罰的廣告相提並論。
版主回覆：(10/12/2011 04:56:42 PM)
其實我沒有贊同
我文章只有提到”我覺得沒那麼嚴重”
我想這不應該等同於”我贊同這個廣告的手法等等”吧？
如果我贊同的話，也就不會提出限制播出時段這樣的建議
但是重點還是在於，我不認為瑤瑤和舒舒有被放在同一個標準上檢視
我提出的日本廣告是為了回應您先前提到的日本遊戲廣告
我的用意是，我認為不用把遊戲廣告特別切割成一類
長谷川京子用胸部列印的Canon廣告
不也是和產品沒有直接關係的暴露嗎？
所以回到原先的問題
用低不低級來判定廣告適不適合
是不是一個很籠統、很主觀的標準呢？
您是廣告人，可以分辨得出來
但是其他人只有靠NCC的判斷
結果NCC罰了舒舒，沒罰瑤瑤
大眾知道兩者差異在哪裡嗎？
想借轉作收藏保存之用
如果有什麼不妥之處
麻煩到留言版告知一下
我很喜歡你呈現文字的方式 ^^
謝謝
版主回覆：(10/12/2011 04:56:43 PM)
ＯＫ！謝謝您的告知
請註明本文原始連結即可
為了要維護能多看到多一點的
那一對不完整奶球的權利
版主竟然主觀性對回應者說別人是大沙文主義
那我覺得最好版主妳是個女的
歡迎妳多露出妳所謂大的好的奶球
與接近排糞口的股溝公開場合讓大家看看
如果你是男的
那誰才是真正的大沙文主義者
不用討論也可以看得出來了
版主回覆：(10/12/2011 04:56:43 PM)
我是不清楚你是不是被女性被傷害過
才有這樣偏激的言論
但對於你的粗俗言詞和充滿挑釁的態度
我非常不苟同
我沒有空和你做這種情緒性的討論
謝謝！
版主，也許您覺得您的邏輯觀念是非分明，但坦白說，這種觀念並不適用於媒體管理，更不用說這種表現手法上可以具體規定出標準來一體適用。就大範圍來看，僅罰一者，這已經算是給媒體相當大的自由。第一個這麼做就算了，第二個已經引起注意，第三個或者第四個都不罰，那是不是爾後大家都可以做這種廣告? 您既然都說也覺得這種廣告不恰當，那又何必前者後者比較? 倘若往前朔及，難道會顯得比較民主自由嗎? 重點在於今天警告性的行動出現，就表示媒體應該節制。
上面也提過了，台灣在這方面的管理不但不專業，同時也比較遲鈍，同時，廣告廠商自己也過於挑戰底線，被抓到了，還要反咬官方不民主，其實個人覺得很要不得。
說得更清楚點，這些廠商也知道自己在踩底線，如今踩到了，出來嗆兩聲，不過是想爭回一點面子。
您說NCC分不分得出來一個廣告低不低級、得不得體，我只能跟您說，他們應該是要分得出來，可坦白說，我對於他們的專業是有質疑….總覺得這次他們會有行動只是誤打誤撞。至於大眾是否分得出，我想重點在於廠商要知道分寸，一般視聽大眾….不過是單方面接受資訊的一方….有沒有必要知道詳細、能不能理解都是問題~~起碼我認為NCC是沒有能力解釋清楚的
版主回覆：(10/12/2011 04:56:43 PM)
因為這兩個廣告的時間點其實是接近的
所以才做此比較
第三第四個廣告我沒空全部去研究
您有機會可以寫一篇吧？＝＝”
我還是覺得我明白您要表達的意思
但顯然我的表達能力太差
所以您的回應內容都讓我覺得沒抓住我陳述的重點
真是遺憾…^^”
不過，還是謝謝您參與討論！
感謝版主讓我在這大放厥詞，我想您想講的我至少也理解六七成，但我想講的立基點恐怕是比版主的論點還要更底層一點的部分。所以我想解釋的部分更廣，自然就會失去版主所想討論的焦點，版主能容忍如此，感激不盡。
此外，我想跟版主提最後一點意見….
身為一個御宅族….男性的御宅族，也就是版主所說的宅男，未必是愛看這種廣告的人。那是白目的廠商或者自認有創意的膚淺廣告製作者的認知。美女男人都愛，只要性向正常….但風流與下流還是有差別…..追求美女，也是可以有格調。我想，還是有很多愛看美女的人無法認同這種廣告趨勢。
坦白說….以一個御宅族與廣告人的角度來看….殺很大還比電鑽女工來得好一些(我無法稱之有格調)….所以今天要是我是NCC官員….只能罰一個….我也只會罰電鑽女工
版主回覆：(10/12/2011 04:56:43 PM)
感謝您理解了六七成
雖然還有一段落差
但也不枉費雙方很認真地打了那的多字~^^
也謝謝您驗證了我的猜測
宅男未必是愛看這種廣告的人
但是廠商會有這樣的印象
也許是”某些”宅男的表現
有些人自認為他是某個族群的代言人
但他未必能夠真正代表該族群的想法
反而誤導了大眾的觀感
這正是我文中最後一段所想要表達的意涵
謝謝您參與討論
這是段很好的互動交流！
感覺這篇寫的還算中肯啊
不知道回應者 所謂的物化女性定義?!
那整天撥放的胸罩廣告呢 還有奇摩拍賣
網路上的拍賣 胸罩的超連結字眼不就更加物化女性!!
女生爆乳裝上街–>心態 都敢穿出去 哪怕給你看?!
為什麼穿的人都不怕了 看的卻要被灌上 心態有問題
為什麼不說成 女生自己愛秀?!
莫名其妙麼
NCC 有人去告 才會罰啊
換一個心態想 如果 預言 有損小孩子不良示範?!
那滿媒體的內衣 胸罩廣告 網路一開啟 奇摩都是胸罩
這樣難道就不會有影響@@?
版主回覆：(10/12/2011 04:56:43 PM)
我個人是覺得內衣廣告因為是屬於和產品相關的裸露
應該不能和遊戲廣告相提並論
不過NCC真的應該在處置的作法上
多評估一下